ARTZINE
Предпочтения
О себе
Сайт в интернете
Аватар тело сознания
АЗ АС УРА ZZZ OI l 17 888 DIMA V R 3 7 9 Виман Елесей Вы ЯН Велес Сфера П Warp Кварк God Базид Чëрная дыра Лунный 10 Кришна Life Хуман
Люблю анимацию, то есть хочу хотел стать аниматором
ARTZINE 15 часов назад #
Red Wizzard, сегодня в 12:24
Я считаю что это одно и тоже
Deso Pusher, сегодня в 12:24
Ред а ты метафизику ставишь выше физики ?
Red Wizzard, сегодня в 12:24
Ну и да рамки действительности бы очертить
Red Wizzard, сегодня в 12:23
Пиздец какой-то мы лавкрафтовское ктулху
Red Wizzard, сегодня в 12:23
А мы о них говорим
Red Wizzard, сегодня в 12:23
В бытии их нет
Red Wizzard, сегодня в 12:23
Они ж не существуют
Red Wizzard, сегодня в 12:23
Как вообще можно говорить о несуществующих вещах?
Red Wizzard, сегодня в 12:23
Если этого нет то о чём мы говорим?
Red Wizzard, сегодня в 12:23
Наивный реализм неплохо так работает на самом деле
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:22
Иначе получится, что некоторые объекты у нас существуют в действительности как объекты, а это уже наивный реализм какой-то
Red Wizzard, сегодня в 12:22
Институтов городского самоуправления
Red Wizzard, сегодня в 12:22
зданий
Red Wizzard, сегодня в 12:22
Нааборот Город это и есть связи
Red Wizzard, сегодня в 12:22
Куча людей
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:22
Следовательно, и что мозг физически является «объектом» можно поставить под сомнение
Red Wizzard, сегодня в 12:22
Город не существует если стоит просто одна постройка
Red Wizzard, сегодня в 12:21
Да нет Соеденино
Red Wizzard, сегодня в 12:21
А чем тебе Город не объект? Почему по твоему объект должен быть ограничен как например стул или тело человека?
[Пересланное сообщение]
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:21
У города вряд ли есть сознание, тк такое сознание не было бы связано ни с каким объектом
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:21
Город существует только в нашем представлении, ведь ничего не соединено в городе
Red Wizzard, сегодня в 12:21
А вот твоё Я это то что порождено движением материи и может существовать только в её движении в то время как стул это меньшая степень движения и он ближе к изначальной материи
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:21
У города вряд ли есть сознание, тк такое сознание не было бы связано ни с каким объектом
Red Wizzard, сегодня в 12:20
Фундаментально от стула Я отличается — Стул первичнее будет
Red Wizzard, сегодня в 12:19
Я играю щас в околомарксиского материалиста
Red Wizzard, сегодня в 12:19
смотря у каких материалистов
Deso Pusher, сегодня в 12:18
Так я не понял у Материалистов Я от Стула ничем не отличаюсь как я понимаю
Red Wizzard, сегодня в 12:18
Ты ещё как сливаешься
Red Wizzard, сегодня в 12:18
Дайте человеку в руки оружие и это другой человек
Red Wizzard, сегодня в 12:18
Твоё состояние сидящего на стуле не тождественно тебе на стуле не сидящему
Red Wizzard, сегодня в 12:18
То что ты не сливаешься со стулом я вообще могу опровергнуть
Red Wizzard, сегодня в 12:18
У города в том числе
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
ведь он — сложная система
Red Wizzard, сегодня в 12:17
Во вторых я могу признать наличие сознания у всего как материалист вполне
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
2 есть ли у города сознание
Red Wizzard, сегодня в 12:17
Как материалист я вполне могу усомниться в самом концепте сознания
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
Это 1
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
я не сливаюсь со стулом
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
То есть
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
А не стула
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
Почему моё сознание именно моё
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:17
Но такое объяснение не объясняет
Red Wizzard, сегодня в 12:16
Так сказать производным
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:16
Трансцендентальный монизм
Red Wizzard, сегодня в 12:16
У нас есть законы химии — на деле они являются свойством сложившихся законов физики
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:16
Ну да
Red Wizzard, сегодня в 12:16
объясняю проще
Red Wizzard, сегодня в 12:16
Квалиа довольно легко объяснить как эмержентное свойство материи
Red Wizzard, сегодня в 12:16
Но если представить что это не хуйня
Red Wizzard, сегодня в 12:16
Деление на материалистов и идеалистов в целом тупая марксиская хуйня
ARTZINE 15 часов назад #
Deso Pusher, сегодня в 12:33
[Ответ]
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Когда будут устранены мудрствование и ученость, народ будет счастливее
во сто крат; когда будут устранены человеколюбие и «справедливость», народ
возвратится к сыновней почтительности и отцовской любви; когда будут
уничтожены хитрость и нажива, исчезнут воры и разбойники. Все эти три вещи
[происходят] от недостатка знаний. Просто нужно указывать людям, что они
должны быть простыми и скромными, уменьшать личные [желания] и
освобождаться от страстей.
Да наверно этот но я читал немного в другой трактовке
Red Wizzard, сегодня в 12:33
Просто если говорить о отношении к мудрецам в дао-дэ цзин там говорится об устранении учёности
Red Wizzard, сегодня в 12:32
с попытками превратить лао-цзы в бога
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Но не знаешь ту хуйню когда начался фолк-лайк
Red Wizzard, сегодня в 12:32
я уважаю местную алхимическую традицию
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Ну я просто обращаюсь к философскому даосизму
Deso Pusher, сегодня в 12:32
Не совсем может это Конфуцианская тема из рассказов там было про мудрецов и разбойников
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Вот это?
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Когда будут устранены мудрствование и ученость, народ будет счастливее
во сто крат; когда будут устранены человеколюбие и «справедливость», народ
возвратится к сыновней почтительности и отцовской любви; когда будут
уничтожены хитрость и нажива, исчезнут воры и разбойники. Все эти три вещи
[происходят] от недостатка знаний. Просто нужно указывать людям, что они
должны быть простыми и скромными, уменьшать личные [желания] и
освобождаться от страстей.
Red Wizzard, сегодня в 12:32
Или ты про
Red Wizzard, сегодня в 12:32
У меня чот залагало
Red Wizzard, сегодня в 12:31
Так вот ты про это?
Red Wizzard, сегодня в 12:31
тык
Red Wizzard, сегодня в 12:31
Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить
редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.
Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки — полными. [Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие.
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:31
Там написано, что нужно заботиться об укреплении костей народа
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:31
Не
Red Wizzard, сегодня в 12:31
ибо там написано не это
Red Wizzard, сегодня в 12:30
Ну поехали найду щас эту строчку сек
Deso Pusher, сегодня в 12:30
Не знаю в Дао написано чтоб искоренить зло нужно убить всех мудрецов
Red Wizzard, сегодня в 12:30
Я щас не рофлю я видел такую хуйню
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:30
хахахаха
Red Wizzard, сегодня в 12:30
Ну или конфуцианская категория человеколюбия станет вдруг гуманизмом
Red Wizzard, сегодня в 12:29
У Нью-ейджера Дао станет моральным законом добра со злом хотя таких категорий тупо нет в китайской философской мысли
Red Wizzard, сегодня в 12:29
Да что угодно можно натянуть на что угодно зачастую
Deso Pusher, сегодня в 12:29
[Ответ]
Red Wizzard, сегодня в 12:27
Тип сори но метафизика это тупая попытка нью-ейджеров просто создать пространство дискурса над физикой с целью сбежать от конкурента
не знаю есть же уже многие нью ейджеры да даже я что натянули одно на другое и всё работает
Red Wizzard, сегодня в 12:29
У Аристотеля был трактат о его представлениях об устройстве Космоса — по сути дела он пытался разобраться в том же в чём пытается разобраться физика. Он просто захотел назвать свою Дисциплину Метой — как что-то стоящим над и вне разговор о физике других философских школ
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:28
Примитивная физика?
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:28
[Ответ]
Red Wizzard, сегодня в 12:27
Тип сори но метафизика это тупая попытка нью-ейджеров просто создать пространство дискурса над физикой с целью сбежать от конкурента
А у Аристотеля что было?
ARTZINE 15 часов назад #
Deso Pusher, сегодня в 12:50
И соблюдение дэ это одни из самых осознаных практик
Red Wizzard, сегодня в 12:44
эдакое
Red Wizzard, сегодня в 12:44
ты пытаешься посути превратить себя в нечто
Red Wizzard, сегодня в 12:44
Того как надо жить
Red Wizzard, сегодня в 12:44
Тут кстати Даоская алхимия противоречит Дао Дэ Цзин потому-что по сути создаёт ритуалы
Red Wizzard, сегодня в 12:44
а это высшая степень деградации Дэ
Red Wizzard, сегодня в 12:44
Это создать Ритуал
Red Wizzard, сегодня в 12:44
Но вообще для даосов по сути создать что-то вроде христианской церкви или чёткие правила передачи знаний
Red Wizzard, сегодня в 12:43
Но про слова верно
Red Wizzard, сегодня в 12:43
советский перевод
Red Wizzard, сегодня в 12:43
Тут кстати хуёвый
Red Wizzard, сегодня в 12:43
ОН ПРЯМО ТЕБЕ ГОВОРИТ ПОДТЕРЕТЬСЯ ЭТИМ
Red Wizzard, сегодня в 12:43
ВСЯ КНИГА НАПОМИНАЮ В СТИХАХ
Red Wizzard, сегодня в 12:43
Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия.
Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
Совершенномудрый ничего не накапливает. Он все делает для людей и все
отдает другим. Небесное дао приносит всем существам пользу и им не вредит.
Дао совершенномудрого — это деяние без борьбы.
Red Wizzard, сегодня в 12:43
а теперь зацени концовку
Red Wizzard, сегодня в 12:42
Смотри вся книга написана в стихах
Red Wizzard, сегодня в 12:42
Поэтому считается что Лао-Цзы написал свою книгу просто потому-что попросили
Red Wizzard, сегодня в 12:42
В случае с даосами текст так же не признаётся передающим смыслы
Deso Pusher, сегодня в 12:42
Плюс Даосизм это малочисленное лобби во многом
Red Wizzard, сегодня в 12:41
знаешь где тебе надо прочесть текст потом понять его смысл
Red Wizzard, сегодня в 12:41
Но в целом там нет чего-то типо платонической традиции
Red Wizzard, сегодня в 12:41
Ну это появилось намного позднее
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:41
То есть, там нет такого, что есть основной текст + ряд менее основных, а всё остальное это комментарии + комментарии на комментарии?
Red Wizzard, сегодня в 12:41
И по сути его категории там работают
Red Wizzard, сегодня в 12:41
Которое ну влияло на даосизм
Red Wizzard, сегодня в 12:41
Инь-Янь цзя
Red Wizzard, сегодня в 12:40
Даоская алхимия скорее проистекает из
Red Wizzard, сегодня в 12:40
То бишь просто мудрец
Red Wizzard, сегодня в 12:40
что Даос это аналог слова Софист
Deso Pusher, сегодня в 12:40
Алхимия даосов это как будто Каббала от разных мудрецов наложенная на трактат
Red Wizzard, сегодня в 12:40
тут ещё проблема в том
Red Wizzard, сегодня в 12:40
Или те которые так себя называли
Red Wizzard, сегодня в 12:40
Но есть куча других философов даосов
Red Wizzard, сегодня в 12:40
Понимаешь Дао Дэ Цзин это основной трактат конечно
Red Wizzard, сегодня в 12:40
Ну не совсем
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:40
У них это из Дао дэ Цзын проистекает?
Red Wizzard, сегодня в 12:40
там потом пришло влияние буддизма в том числе Тантры и начался такой анал-карнавал
Red Wizzard, сегодня в 12:39
Хотя это форма воздержания в нашем случае
Red Wizzard, сегодня в 12:39
Что до воздержания — да нет там ебля без CUMMING практикуется
Red Wizzard, сегодня в 12:39
Ну знаешь на подобии буддиских монахов на орехах
Red Wizzard, сегодня в 12:39
Работа с внутренней печкой отличалась от века к веку — есть куча мемных историй о том как алхимик принимавший ртуть после смерти дохуя времени не разлогался
[Пересланное сообщение]
Deso Pusher, сегодня в 12:38
Ну у меня есть книга по Даоской алхимии практики там обычные воздержание + медитации
Deso Pusher, сегодня в 12:38
ну еще есть работы с внутренней печкой так скажем
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:38
Ну, физика против этого, вроде
Red Wizzard, сегодня в 12:38
Там бессмертие в метаморфозе
Deso Pusher, сегодня в 12:38
Ну у меня есть книга по Даоской алхимии практики там обычные воздержание + медитации
Red Wizzard, сегодня в 12:38
Грубо говоря ты и есть философский камень — только там такого Термина не было
Red Wizzard, сегодня в 12:37
Ебашишь препараты зачастую яды, занимаешься дыхательными техниками что-бы познать своё тело
Red Wizzard, сегодня в 12:37
Там всё завязано на метафизику с Инь-янь и по сути ты учишься работать с этими основополагающими вещами как вне так и внутри
Red Wizzard, сегодня в 12:37
Практики есть разные — но по сути ты идёшь к растворению в мире
Red Wizzard, сегодня в 12:36
По средством определённых практик
Red Wizzard, сегодня в 12:36
Путём преобразования как своего тела так и души
Red Wizzard, сегодня в 12:36
и его цель Бессмертие
Red Wizzard, сегодня в 12:36
В первую очередь это врач
Red Wizzard, сегодня в 12:36
Ну там забавная вещь понимаешь — Даоский Алхимик это врач
[Пересланное сообщение]
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:33
[Ответ]
Red Wizzard, сегодня в 12:32
я уважаю местную алхимическую традицию
о чём там?
Red Wizzard, сегодня в 12:36
Есть только естественный порядок от неследования которому огребаешь
Red Wizzard, сегодня в 12:36
Потому как это не христианство где есть некий всеобщий порядок который можно навязать
Red Wizzard, сегодня в 12:35
Более того «Справедливость» призывается устранить
Red Wizzard, сегодня в 12:35
Разбойники и воры тут не зло а просто производная хуйня
Red Wizzard, сегодня в 12:34
ибо ты сам себе насрал
Red Wizzard, сегодня в 12:34
Которая не зло для мира космическое а сугубо твоё личное неудобсвто
Red Wizzard, сегодня в 12:34
Ну так категории зла то там нет. Есть несчастье но не зло.
К тому же по даосизму — Мудрец не отличен от дурака же, а вот мудроствование и учёность это по сути выход из недеяния а соответственно прекращение следования Дэ.
[Пересланное сообщение]
Deso Pusher, сегодня в 12:33
Но там суть в том что убей мудрецов и великих пиздаболов разбойников тоже не будет и все счастливы
ARTZINE 15 часов назад #
Геннадий Пифагорин, сегодня в 12:46
Вот феминизм, например, слабо выражен в текстах. Означает ли это, что он более соответствует Дао, чем советский коммунизм, например?
Red Wizzard, сегодня в 12:46
Тупые западные варвары
Red Wizzard, сегодня в 12:46
Да
Red Wizzard, сегодня в 12:47
Потому-что феминизм это естественная реакция толпы в сложившихся условиях
Red Wizzard, сегодня в 12:47
Фемки следующие этим маняфантазиям счастливы
Red Wizzard, сегодня в 12:47
А значит они соответствуют своему дао
Red Wizzard, сегодня в 12:47
смекаешь?
Red Wizzard, сегодня в 12:47
Это вот те самые дураки
Red Wizzard, сегодня в 12:47
Несут полную херню но счастливы
Red Wizzard, сегодня в 12:47
по даосизму
Red Wizzard, сегодня в 12:47
Ибо не нужна тебе для счастья какая-то там учёность
Red Wizzard, сегодня в 12:48
Советский же Коммунизм это попытка быть Марксом
Red Wizzard, сегодня в 12:48
Современные фемки не пытаются быть своими предшественниками
Deso Pusher, сегодня в 12:49
но как я знаю Даосизм не поощряет беспечность
ARTZINE 2 дня назад #
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:18
Я вот подумал Дух — это метафизическая основа
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:18
Там про дух
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:18
Не пришлось его читать чтобы узнать что там написано
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:15
А ты Я даже видел читал текст на картинке в чате
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:15
Мне внутренне лень смотреть видео
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:14
Интересное видео там про изучение всего
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:13
А катехезис есть я знаю что это такое
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:13
Слово
Runtoonz Toontema, сегодня в 19:13
В том видео говорится софа катархису
ARTZINE 2 дня назад #
Anton Malinen, сегодня в 10:57
Адвайта веданта вроде переводится как «знание недвойственности»
Anton Malinen, сегодня в 11:07
[Ответ]
Deso Pusher, сегодня в 1:24
Материализм:
Ложные гипотезы возникают из материи (мозг, нейроны, электрические импульсы), но сама материя, при этом, не имеет оносительно себя ложных гипотез.
Материя недоказуема: она основа для доказательств (материя — основа любой информации, в т.ч. имеющегося в мозге идеалиста отрицания материи).
Кроме материи, нет ничего другого (индивид материален, время и пространство тоже неотделимы от материи).
Адвайта:
Майя возникает из Брахмана, но сам Брахман, при этом, не имеет относительно себя иллюзий, не пребывает в майе.
Брахман недоказуем: он основа для доказательств (сознание — основа любой информации, в т.ч. имеющегося в сознании материалиста отрицания сознания).
Кроме Брахмана, нет ничего другого (Атман — это Брахман, время и пространство тоже неотделимы от Брахмана).
Практические выводы из разных слов о Субстанции-без-другого всегда одни и те же:
1) Полная иллюзорность индивида.
Есть только Субстанция-без-другого, которую можно назвать:
а. «Брахман».
б. «Материя».
2) Отсутствие «свободы воли».
За любым действием стоит только Субстанция-без-другого, которую можно назвать:
а. «Брахман».
б. «Материя.
Какая разница, каким словом называть Субстанцию-без-другого, если результат получится один и тот же?
Научный материализм не отрицает дух, но лишь отрицает его первичность по отношению к материи. Но при этом строится на отрицании идеализма. И дуальность идеализма и материализма порождает диалектический материализм. Дух, как известно, означает сознание и диамат доказывает, что внешний материальный мир, иными словами бытие, определяет сознание, а не на оборот, как у Гегеля, у него дух находится выше материи, а сознание может существовать без материальных форм.
Anton Malinen, сегодня в 11:10
Вот, а атеизм это как диамат на минималках, шаблонные фразы аля „Бог — это фантазия и выдумка“, „человек создал бога по своему подобию“ и тд
Deso Pusher, сегодня в 11:12
А тебе в голову не приходило что сознание и бытие созависимы?
Deso Pusher, сегодня в 11:14
Материя не может быть первична вообще так как вся материя это колебание информационных волн
Anton Malinen, сегодня в 11:16
[Ответ]
Deso Pusher, сегодня в 11:12
А тебе в голову не приходило что сознание и бытие созависимы?
Они могут быть как зависимы друг от друга, так и независимы друг от друга, так и иметь зависимость от чего-либо другого. Если мы конечно, не говорим о трансцендентном
ARTZINE 2 дня назад #
Deso Pusher, сегодня в 1:27
Дух не доказуем он основа для доказательств
Deso Pusher, сегодня в 1:26
Так Же Замени Майя на Демиурга а Брахмана на Абсолют тоже выйдет смешно
Deso Pusher, сегодня в 1:24
Материализм:
Ложные гипотезы возникают из материи (мозг, нейроны, электрические импульсы), но сама материя, при этом, не имеет оносительно себя ложных гипотез.
Материя недоказуема: она основа для доказательств (материя — основа любой информации, в т.ч. имеющегося в мозге идеалиста отрицания материи).
Кроме материи, нет ничего другого (индивид материален, время и пространство тоже неотделимы от материи).
Адвайта:
Майя возникает из Брахмана, но сам Брахман, при этом, не имеет относительно себя иллюзий, не пребывает в майе.
Брахман недоказуем: он основа для доказательств (сознание — основа любой информации, в т.ч. имеющегося в сознании материалиста отрицания сознания).
Кроме Брахмана, нет ничего другого (Атман — это Брахман, время и пространство тоже неотделимы от Брахмана).
Практические выводы из разных слов о Субстанции-без-другого всегда одни и те же:
1) Полная иллюзорность индивида.
Есть только Субстанция-без-другого, которую можно назвать:
а. «Брахман».
б. «Материя».
2) Отсутствие «свободы воли».
За любым действием стоит только Субстанция-без-другого, которую можно назвать:
а. «Брахман».
б. «Материя.
Какая разница, каким словом называть Субстанцию-без-другого, если результат получится один и тот же?
